苏克拉尔：金(jin)砖(zhuan)国度具有壮大“肌(ji)肉”，不会因金(jin)融“绞索”屈就,国度团体,峰会,组织
“我们迎接‘环球(qiu)南方’对金(jin)砖(zhuan)合作展现出的浓(nong)厚兴趣，核可金(jin)砖(zhuan)火伴国模式文件。”
“迎接金(jin)砖(zhuan)国度同其商业(ye)火伴在开展金(jin)融交易(yi)时使用本币。”
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当地(di)时间10月24日，为期3天的2024年金(jin)砖(zhuan)国度领导人峰会在俄罗斯喀(ka)山发表团结(jie)宣言，重申努(nu)力(li)于保护多极化(hua)天下秩序、支持设立(li)“金(jin)砖(zhuan)火伴国”和(he)在金(jin)砖(zhuan)国度内部和(he)与商业(ye)火伴之间使用本币结(jie)算。
这(zhe)是自2023年历史(shi)性扩员以(yi)来，金(jin)砖(zhuan)国度组织的第一次峰会，除加深“大金(jin)砖(zhuan)”合作外(wai)，也对区域秩序、环球(qiu)格局产(chan)生(sheng)了紧张(zhang)影响。
观察者网(wang)与南非(fei)亚洲及金(jin)砖(zhuan)事务特使、外(wai)交部副(fu)总(zong)司(si)长阿尼尔·苏克拉尔对话，带来他的观察与解读(du)。
【清算/观察者网(wang) 郭涵】
观察者网(wang)：这(zhe)是金(jin)砖(zhuan)国度组织正(zheng)式扩容后举行的第一次领导人会晤。能否引见(jian)一下扩容给金(jin)砖(zhuan)国度带来的变化(hua)？
苏克拉尔：确实云云，在俄罗斯喀(ka)山举行的金(jin)砖(zhuan)国度领导人第十六次会晤是在扩展成员国局限(xian)后的初次峰会。
自本年1月在莫斯科召(zhao)开的金(jin)砖(zhuan)国度谐(xie)和(he)人会议以(yi)来，所有金(jin)砖(zhuan)成员国代表都参加了各个事情(qing)组会议。一个扩员后的金(jin)砖(zhuan)国度组织已经(jing)正(zheng)式运作了9个多月，所有新成员国都完整融入了事情(qing)组会议、部长级交流轨道和(he)专家(jia)组间的合作。他们为这(zhe)些高级别(bie)会议产(chan)生(sheng)的结(jie)果文件做出了故意义的贡(gong)献。
当然，新成员国必需了解金(jin)砖(zhuan)国度的组织文化(hua)，和(he)这(zhe)个建立(li)在共识基(ji)础上的组织是怎样开展事情(qing)的。我们为此进行了非(fei)常强烈(lie)热闹的接头，集体约定议程，并积极就所有的事情(qing)会议内容达成共识。
金(jin)砖(zhuan)国度组织显著地(di)拓展了事情(qing)局限(xian)，不仅表现在会议数量上，更紧张(zhang)的是在深度和(he)本色内容上。在担当2023年金(jin)砖(zhuan)国度轮(lun)值主(zhu)席国期间，南非(fei)主(zhu)持了200多场会议，俄罗斯到现在为止也主(zhu)持了200多场会议，这(zhe)个数字有助于加深人们对金(jin)砖(zhuan)国度议事局限(xian)的熟悉。
2024年俄罗斯喀(ka)山岳(yue)会上，金(jin)砖(zhuan)国度领导人及火伴国领导人集体合影央视(shi)网(wang)
我置信，金(jin)砖(zhuan)国度间将会进一步深化(hua)合作，因为新成员国为组织内部的事情(qing)带来更多奇(qi)特的履历与贡(gong)献。事实证明，迄今为止召(zhao)开的所有事情(qing)会议与部长级会议都获(huo)得(de)了丰硕结(jie)果，尤其是从公布的文件内容来看(kan)。
跟着(zhe)新成员的到场，今天的金(jin)砖(zhuan)国度组织变得(de)更壮大了，因为成员国的地(di)区漫衍更广泛、更具代表性，每个新到场的国度都能带来显著的优势。
基(ji)于采办力(li)平(ping)价较量争论，金(jin)砖(zhuan)国度组织在环球(qiu)GDP中所占的份额（约35.4%）已经(jing)明显超过了七国团体（约29.6%）。在所有国度团体中，金(jin)砖(zhuan)占环球(qiu)GDP的比例是最大的，这(zhe)一点非(fei)常紧张(zhang)。金(jin)砖(zhuan)国度组织占环球(qiu)制造业(ye)和(he)商业(ye)总(zong)量的份额超过25%，这(zhe)对一个仅由小部分国度组成的团体来说意义重大。生(sheng)齿(chi)方面，金(jin)砖(zhuan)国度加起来占环球(qiu)总(zong)生(sheng)齿(chi)的45%，靠近一半。
今天我们生(sheng)存(cun)在一个高度依存(cun)、精密联系的天下，不再是一个区域化(hua)、彼此隔绝的天下，熟悉到这(zhe)一点非(fei)常紧张(zhang)。当我们说金(jin)砖(zhuan)是一个紧张(zhang)的经(jing)济团体时，它实至名归。
观察者网(wang)：新公布的《喀(ka)山宣言》触(chu)及到了对多边主(zhu)义的保护、推进环球(qiu)区域稳定和(he)安全，增强经(jing)济和(he)金(jin)融合作，迎接金(jin)砖(zhuan)国度同其商业(ye)火伴在开展金(jin)融交易(yi)时使用本币。您认为此次峰会获(huo)得(de)的这(zhe)些结(jie)果，对于重塑环球(qiu)政治(zhi)、经(jing)济格局有哪些意义?
苏克拉尔：起首，这(zhe)次喀(ka)山岳(yue)会召(zhao)开的紧张(zhang)配景是，美国与欧洲国度都试图通过制裁(cai)来遏制、伶仃俄罗斯。但是，超过30位环球(qiu)领导人（不仅是金(jin)砖(zhuan)国度领导人）参加了峰会。这(zhe)表明，天下上其它处所的国度并不支持违背团结(jie)国宪章精力(li)的单边制裁(cai)。通过经(jing)济与金(jin)融制裁(cai)来制造政权更迭，摧毁一个国度的实验弗成能乐成。
尽管面临种种挑战，金(jin)砖(zhuan)国度领导人与其它国度的领导人依然离(li)开俄罗斯，这(zhe)表现了金(jin)砖(zhuan)国度组织是国际政治(zhi)中的一支紧张(zhang)且壮大的力(li)量。我们并不认同当今国际秩序中不平(ping)正(zheng)的法则，包括挑选性的单边制裁(cai)。
作为本届峰会的主(zhu)办方，俄罗斯开释出非(fei)常猛烈(lie)的讯息，即金(jin)砖(zhuan)国度渴想(xiang)建立(li)一套公正(zheng)的、以(yi)尊(zun)重多边主(zhu)义和(he)团结(jie)国宪章为焦点的国际秩序。团结(jie)国秘书长古特雷(lei)斯老师受(shou)邀参会也表现了这(zhe)一点。
其次，在第一次扩员后，金(jin)砖(zhuan)国度组织应(ying)该(gai)会就回(hui)收新成员的机制发表一些声明，特别(bie)是关于建立(li)“金(jin)砖(zhuan)火伴国”这(zhe)个类别(bie)的声明。《喀(ka)山宣言》中也提到“赞同金(jin)砖(zhuan)火伴国类别(bie)的模式”，这(zhe)意味着(zhe)喀(ka)山岳(yue)会后，金(jin)砖(zhuan)人人庭(ting)将会迎来更多成员。这(zhe)再一次地(di)表现出环球(qiu)南方国度对金(jin)砖(zhuan)国度的信托。
别(bie)的，这(zhe)届峰会还在扩展本币结(jie)算、完善建立(li)领取系统等方面获(huo)得(de)进展。若是我们关注去(qu)年的峰会，各国领导人在团结(jie)宣言的第45段提到，我们责成财长和(he)/或央行行长们研讨金(jin)砖(zhuan)国度本币合作、领取工具和(he)平(ping)台，于下次领导人会晤前提交呈报(bao)。
这(zhe)份呈报(bao)会是本年在喀(ka)山举行的第16届金(jin)砖(zhuan)年度峰会的首要结(jie)果之一。为什(shi)么我们必需不断地(di)依靠环球(qiu)银行金(jin)融电信协会（SWIFT）系统？为什(shi)么我们不能建立(li)自立(li)的结(jie)算系统？当东方国度没收俄罗斯、伊朗的主(zhu)权资(zi)产(chan)时，我们已经(jing)见(jian)识到这(zhe)种单边主(zhu)义金(jin)融制裁(cai)的灾难性效果。不少国度对此感触(chu)发急，愈(yu)来愈(yu)多的国度正(zheng)在寻找美元的替代品，包括买入黄(huang)金(jin)，他们也进展能在彼此的商业(ye)往来中使用本币。这(zhe)非(fei)常紧张(zhang)，意味着(zhe)各国可以(yi)或许在金(jin)融领域完成独立(li)自立(li)，不会被多数国度所挟制。当然，这(zhe)并不代表着(zhe)金(jin)砖(zhuan)国度想(xiang)要与国际社会相隔绝。
俄罗斯远东乡村符拉迪沃斯托克的口岸。路透社
紧张(zhang)的是，只有到场一个壮大的国度组织，能力(li)具备相互使用本币结(jie)算的能力(li)。若是某个小国进展独自摒弃使用美元，可能会带来致(zhi)命(ming)的效果，他们弗成能凭自己做到。但金(jin)砖(zhuan)国度加起来代表了环球(qiu)四分之一的商业(ye)份额、三分之一以(yi)上的GDP（按采办力(li)评价较量争论），具有壮大的经(jing)济、金(jin)融“肌(ji)肉”。这(zhe)种经(jing)济实力(li)也会转化(hua)为政治(zhi)实力(li)。是以(yi)，很(hen)难通过金(jin)融“绞索”迫使金(jin)砖(zhuan)国度屈就。
此次峰会以(yi)后，金(jin)砖(zhuan)国度领取事情(qing)组将进一步谐(xie)和(he)金(jin)砖(zhuan)国度之间的本币结(jie)算事情(qing)，并接头和(he)研讨建立(li)“金(jin)砖(zhuan)国度证券存(cun)托结(jie)算基(ji)础设施”的可行性。这(zhe)些都意味着(zhe)金(jin)砖(zhuan)国度正(zheng)在创建越发独立(li)的金(jin)融领取系统，并不会与某个特定的货币绑定。这(zhe)也是金(jin)砖(zhuan)国度对改革环球(qiu)金(jin)融体系的代价。这(zhe)样的改革不会在一夜之间完成，必要一定的时间，但这(zhe)趟旅途已经(jing)开启。我们正(zheng)眼见(jian)一些变化(hua)的产(chan)生(sheng)，尤其是在金(jin)砖(zhuan)国度内部，俄罗斯、我国、印(yin)度之间的商业(ye)。
观察者网(wang)：关于金(jin)砖(zhuan)国度完善本币结(jie)算与领取系统的意义，能否展开引见(jian)一下？特别(bie)是《喀(ka)山宣言》中号令非(fei)洲、拉丁(ding)美洲和(he)加勒比区域国度能更广泛、更故意义地(di)到场环球(qiu)决(jue)策过程和(he)布局，使其更好顺应(ying)以(yi)后现实。这(zhe)些积极将给非(fei)洲国度带来怎样的影响？
苏克拉尔：作为环球(qiu)南方的代表，金(jin)砖(zhuan)国度在推进一系列意义重大的关键性议题上发挥着(zhe)领导感化(hua)。这(zhe)些问题不仅对环球(qiu)南方，也对国际社会中的大多半国度非(fei)常紧张(zhang)。作为去(qu)年的金(jin)砖(zhuan)轮(lun)值主(zhu)席国，南非(fei)当局十分关注非(fei)洲。总(zong)统拉马福萨提出约请所有非(fei)洲国度元首参加“金(jin)砖(zhuan)+”峰会，超过50个非(fei)洲国度表态(tai)参加。
思量到金(jin)砖(zhuan)国度整体上与非(fei)洲有紧张(zhang)的商业(ye)关系，他们可以(yi)在深化(hua)与扩展非(fei)洲大陆(lu)内部商业(ye)、对外(wai)同其它火伴之间的商业(ye)过程当中饰演紧张(zhang)角色。
是金(jin)砖(zhuan)国度组织发动了行使本币结(jie)算商业(ye)的积极。俄罗斯和(he)我国等国度最先站(zhan)出来说，我们不必要时候依附美元作为结(jie)算货币，让我们使用自己的货币结(jie)算吧。愈(yu)来愈(yu)多的金(jin)砖(zhuan)国度开始在彼此之间的商业(ye)中使用本币结(jie)算。这(zhe)种做法也影响到天下上的其它处所，特别(bie)是那些想(xiang)弃用美元结(jie)算的环球(qiu)南方国度。
作为非(fei)洲大陆(lu)自在商业(ye)区的一部分，非(fei)盟也建立(li)了一套名为泛非(fei)支授予结(jie)算系统的机制。超过20个非(fei)洲国度的央行已到场这(zhe)套领取系统。若是所有非(fei)洲国度都开始用本币相互结(jie)算商业(ye)，每年将节省至少50亿美元的用度，这(zhe)些用度来自于交易(yi)时使用本外(wai)货币带来的成本。是以(yi)，可以(yi)说金(jin)砖(zhuan)国度引领了一种潮水，帮助环球(qiu)南方国度开始用本币结(jie)算相互之间的商业(ye)，开释了他们的潜力(li)。
2024年5月，参加泛非(fei)支授予结(jie)算系统（PAPSS）银行首席执行官咨询服装论坛t.vhao.net的代表合影外(wai)媒
观察者网(wang)：除了金(jin)融领域的独立(li)与安全，金(jin)砖(zhuan)国度组织对环球(qiu)南方国度的吸收力(li)还表现在哪些方面？
苏克拉尔：起首，我认为新冠疫情(qing)大风行显著动员了环球(qiu)南方国度对合作需求的增进，也表现了金(jin)砖(zhuan)国度组织努(nu)力(li)于建立(li)一个“人类命(ming)运共同体”的魅力(li)。
疫情(qing)正(zheng)本为国际社会供应(ying)了一次共同应(ying)对挑战的机遇，因为病毒不会区分富国、穷国，大国还是小国。但现实与预期恰恰相反，我们看(kan)到了一个四分五裂的天下，出现了疫苗(miao)囤积、疫苗(miao)种族(zu)隔离(li)制、疫苗(miao)民族(zu)主(zhu)义等情(qing)况。大风行已往后，思量到金(jin)砖(zhuan)首要成员国在应(ying)对疫情(qing)挑战和(he)救济环球(qiu)南方（尤其是非(fei)洲）过程当中所发挥的感化(hua)，金(jin)砖(zhuan)国度的领导力(li)获(huo)得(de)提升(sheng)，这(zhe)添(tian)加了各国进展到场金(jin)砖(zhuan)国度组织的意愿。
金(jin)砖(zhuan)国度的另一个吸收力(li)源于它强调多边主(zhu)义的紧张(zhang)性。金(jin)砖(zhuan)国度不认同单边主(zhu)义，没有任(ren)何一个成员国会对另一个成员国动员单边制裁(cai)，雷(lei)同部分环球(qiu)北方国度对古巴、伊朗、俄罗斯和(he)我国发动的那种制裁(cai)。金(jin)砖(zhuan)国度从未采取这(zhe)种方式，他们认同的法治(zhi)是建立(li)在团结(jie)国宪章所表现的方针与原(yuan)则上。
今天我们生(sheng)存(cun)在一个分裂的天下，一个基(ji)于穷人和(he)穷人而分裂的天下。从基(ji)础上说，长期以(yi)来，是发达国度在决(jue)定着(zhe)环球(qiu)政治(zhi)、安全、金(jin)融和(he)商业(ye)等体制与秩序。固然环球(qiu)南方国度代表着(zhe)国际社会的大多半，但是并没有一个集体声音可以(yi)或许代表环球(qiu)南方国度，反应(ying)他们的关切(qie)与愿景。
出生(sheng)于1975年的七国团体（G7）基(ji)础上代表着(zhe)发达国度的诉求，他们缺少对环球(qiu)南方国度与其关切(qie)的理(li)解和(he)同情(qing)。可今天的天下不再是1975年，其时的环球(qiu)前十大经(jing)济体排行榜由发达国度主(zhu)导。如今，环球(qiu)第二(er)大经(jing)济体我国，排在第5位印(yin)度和(he)第8位的巴西都是进展我国度国度。环球(qiu)南方国度成了首要的经(jing)济体，和(he)对环球(qiu)多边主(zhu)义机制的最大贡(gong)献者。
我们正(zheng)在眼见(jian)部分国度试图减弱团结(jie)国体制。最近，就连(lian)团结(jie)国秘书长古特雷(lei)斯老师都被某个国度禁止入境，这(zhe)样的事在团结(jie)国历史(shi)上从未产(chan)生(sheng)过。
而金(jin)砖(zhuan)国度是多边主(zhu)义的保卫者，金(jin)砖(zhuan)国度的存(cun)在本身(shen)就强化(hua)了多边主(zhu)义，并努(nu)力(li)于推进环球(qiu)多边主(zhu)义架(jia)构朝更具代表性、越发包容、平(ping)正(zheng)与公正(zheng)的方向改革，这(zhe)也是金(jin)砖(zhuan)国度所代表的方向。正(zheng)是基(ji)于这(zhe)样的追求，和(he)来自环球(qiu)南方的集体履历，金(jin)砖(zhuan)国度组织的代价才获(huo)得(de)凸显。
观察者网(wang)：跟着(zhe)国际冲突频繁(fan)演出，G7等国度在政治(zhi)、经(jing)贸、科技和(he)军(jun)事领域的进一步抱团，金(jin)砖(zhuan)国度组织的影响力(li)也响应(ying)提升(sheng)，您是否担忧国际格局会朝“南北极化(hua)”分裂的趋势演进？
苏克拉尔：我认为短期来说，未来的国际格局将越发分裂，因为那些最壮大的、有资(zi)历坐在餐(can)桌前的国度，并不想(xiang)给其别(bie)人让出地(di)位，哪怕远比他们更壮大的国度已经(jing)出现。
加沙和(he)平(ping)和(he)乌(wu)克兰的局势不单单表现了东欧或者西亚的区域性问题，它们也是环球(qiu)地(di)缘政治(zhi)与安全架(jia)构中更大断层线的缩(suo)影。部分国度团体已经(jing)把全球(qiu)分别(bie)为南北极，有说法乃至认为，我们已经(jing)处在一个方式不同于已往的“新冷战”中。
以(yi)我国、俄罗斯为代表的环球(qiu)南方所蒙(meng)受(shou)的制裁(cai)，并不是基(ji)于团结(jie)国的授权。部分国度传播鼓吹这(zhe)是“巧制裁(cai)”（smart sanction），但我认为没什(shi)么巧妙可言。不管在科技还是金(jin)融领域，这(zhe)些定向制裁(cai)的目的是绞杀被制裁(cai)的国度，好比俄罗斯；或者阻(zu)止被制裁(cai)国度的突起，以(yi)便发动国继承维(wei)持对环球(qiu)政治(zhi)、安全与金(jin)融秩序的主(zhu)导地(di)位。
正(zheng)是在这(zhe)个问题上，金(jin)砖(zhuan)国度组织饰演了正(zheng)面的角色，是以(yi)后独一代表着(zhe)感性的声音。我们进展在中东等区域完成可连(lian)续的和(he)平(ping)，遏制相互的敌意，遵守团结(jie)国安理(li)会决(jue)议，停止暴力(li)与人道主(zhu)义危机。这(zhe)是加沙地(di)带每天正(zheng)在演出的事情(qing)。但是，某些遭到庇护的国度完整无视(shi)国际法，损害了团结(jie)国安理(li)会的权威。这(zhe)样的国度没有蒙(meng)受(shou)制裁(cai)，反而是那些谋求本身(shen)正(zheng)当进展的国度及企业(ye)倏忽蒙(meng)受(shou)了打(da)压。
是以(yi)，在金(jin)砖(zhuan)这(zhe)样的突起国度与掌握环球(qiu)霸(ba)权的国度之间存(cun)在着(zhe)紧张(zhang)，后者不进展为新来者让出塑造国际秩序的空间。多极化(hua)的国际秩序正(zheng)在成型，可某些国度依然想(xiang)要饰演支配性力(li)量，视(shi)其它国度为遵守者。曾的团结(jie)国体制创立(li)者如今却(que)在一手拆(chai)散团结(jie)国体制，金(jin)砖(zhuan)国度有义务保卫并推进多边主(zhu)义，包括团结(jie)国体制。
傍(bang)边国就国际局势发表意见(jian)时，全球(qiu)会予以(yi)谛听，远远超过他们乐意谛听G7国门风音的水平(ping)。思量到其体量，金(jin)砖(zhuan)国度怎么可能对于正(zheng)在产(chan)生(sheng)的事情(qing)毫无谈话权？当今的环球(qiu)秩序是由占全人类不到10%生(sheng)齿(chi)的国度制定，这(zhe)跟我们在南非(fei)履历的种族(zu)隔离(li)制没有区别(bie)，也是金(jin)砖(zhuan)国度所阻(zu)挡(dang)且努(nu)力(li)于转变的。金(jin)砖(zhuan)国度不想(xiang)要搞阵营(ying)化(hua)，但最先抱团搞阵营(ying)化(hua)的恰恰不是金(jin)砖(zhuan)。
金(jin)砖(zhuan)国度组织已经(jing)表达过，我们乐意与任(ren)何享(xiang)有共同愿景的国度合作，建立(li)一个更平(ping)等、更包容、越发平(ping)正(zheng)公正(zheng)的国际秩序，毫不抛弃任(ren)何一个国度。这(zhe)并不是一句空论，在这(zhe)句话面前，是金(jin)砖(zhuan)国度通过故意义的现实行动，提升(sheng)了环球(qiu)南方国度的地(di)位，让他们成为国际社会弗成缺少的一部分。
1945年的《团结(jie)国宪章》前言中提到，各国无论大小一律平(ping)等，都是国际社会的紧张(zhang)成员。但是现实中，有些国度似乎已经(jing)忘(wang)记了这(zhe)些原(yuan)则，这(zhe)就是为什(shi)么金(jin)砖(zhuan)国度提出要回(hui)到《团结(jie)国宪章》中的原(yuan)则，让其成为一个不断进展的新环球(qiu)体系的活生(sheng)生(sheng)的见(jian)证。
在一个多极化(hua)的天下中，我们进展创建一个越发公正(zheng)的国际秩序，承认所有国度的、所有区域的代价。跟着(zhe)金(jin)砖(zhuan)国度组织的不断扩容，它可以(yi)或许更好地(di)反应(ying)环球(qiu)社会大多半人的声音。
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